Kiến thức Nghi án Dương hoàng hậu và Lê Hoàn hành thích cha con vua Đinh

Nam Đế

Tao là gay
thêm một cái là liệu nếu hai vua đinh ko bị giết thì quân Tống có sang ko? vì lúc đó nhà Tống tương đối có cảm tình với Liễn. Phong Liễn là Giao chỉ quận vương gần như là Trữ quân.
nếu thế thì chiến công của Lê hoàn là một chuỗi sự việc liên đới.
Vấn đề ở chỗ, Tống cũng có ý chiếm đất thật, tuy nhiên nếu Liễn ko mất thì Tống có mang quân sang hay ko thì quá khó để làm rõ!

Giả sử, Liễn ko mất thì Tống ko có lý do để đánh.
 

nanfem

Tao là gay
thêm một cái là liệu nếu hai vua đinh ko bị giết thì quân Tống có sang ko? vì lúc đó nhà Tống tương đối có cảm tình với Liễn. Phong Liễn là Giao chỉ quận vương gần như là Trữ quân.
nếu thế thì chiến công của Lê hoàn là một chuỗi sự việc liên đới.
Vấn đề ở chỗ, Tống cũng có ý chiếm đất thật, tuy nhiên nếu Liễn ko mất thì Tống có mang quân sang hay ko thì quá khó để làm rõ!

Giả sử, Liễn ko mất thì Tống ko có lý do để đánh.
Liễn còn thì khả năng cao thần phục Tống thế là khỏi đánh (cũng có thể vì đó mà Lĩnh đổi Lang thành thái tử)
 

Nam Đế

Tao là gay
Liễn còn thì khả năng cao thần phục Tống thế là khỏi đánh (cũng có thể vì đó mà Lĩnh đổi Lang thành thái tử)
Ko phải đâu, chính xác nhà Tống thấy đang loạn nên thừa cơ mang quân chiếm đất!
Vấn đề cốt lõi là “đang loạn”.

Sau khi 2 vua Đinh mất thì sứ nhà Tống về nước báo, khả năng tại thời điểm đó thì nội bộ vô cùng rối ren, chia bè kết phái

Chứ theo ĐVSL thì Lang đc phong thái tử 972, còn Toàn thư thì 978, lúc đó chưa thông báo sang Tống việc đó, nên việc lập thái tử khác chưa ảnh hưởng gì!

Và theo như sứ nhà Tống và Bảo nói rối ren, nên kẻ nào gây rối ren thì có 1 phần lỗi
 

nanfem

Tao là gay
Ko phải đâu, chính xác nhà Tống thấy đang loạn nên thừa cơ mang quân chiếm đất!
Vấn đề cốt lõi là “đang loạn”.

Sau khi 2 vua Đinh mất thì sứ nhà Tống về nước báo, khả năng tại thời điểm đó thì nội bộ vô cùng rối ren, chia bè kết phái

Chứ theo ĐVSL thì Lang đc phong thái tử 972, còn Toàn thư thì 978, lúc đó chưa thông báo sang Tống việc đó, nên việc lập thái tử khác chưa ảnh hưởng gì!

Và theo như sứ nhà Tống và Bảo nói rối ren, nên kẻ nào gây rối ren thì có 1 phần lỗi
Tức là lúc Liễn đi sứ sang và Tống đối xử rất tốt vs Liễn (lúc qua phong thậm chí chỉ tiếp chuyện vs Liễn mà lờ Lĩnh)
1704945629723.png


khả năng cao nếu Liễn lên ngôi thì thành quận vương thật (Lĩnh đếu thích thế - Lĩnh tự tin và cá tính lắm)
 

Nam Đế

Tao là gay
Tức là lúc Liễn đi sứ sang và Tống đối xử rất tốt vs Liễn (lúc qua phong thậm chí chỉ tiếp chuyện vs Liễn mà lờ Lĩnh)
Xem nội dung: 127331

khả năng cao nếu Liễn lên ngôi thì thành quận vương thật (Lĩnh đếu thích thế - Lĩnh tự tin và cá tính lắm)
Ko phải đâu mày!

Đinh Tiên Hoàng vì không muốn đứng tên biểu văn xưng thần với Hoàng đế nhà Tống nên sai con là Đinh Liễn thay thế, tức là ngầm coi bản thân ngang hàng với vua Tống. Các đời sau cũng nhất mực theo tôn chỉ "nội đế ngoại thần".



Các vua đời Trần, Lê đều dùng tên khác trong văn thư gửi Trung quốc, bắt đầu từ Thái tông Cảnh và Thánh tông Hoảng tự thêm chữ thành Nhật Cảnh, Uy Hoảng, có lẽ cũng vì lí do tự tôn này. Vả lại, tên tục của Hoàng đế Đại Việt là trọng húy trong nước ta, không dễ gì viết thẳng ra, nên các vị đều quyết không dùng tục danh, đó là lý do mà sau đó Nhật Cảnh đổi thành Quang Bính, Uy Hoảng đổi thành Nhật Huyên, tránh hẳn chữ húy đi.
 

Nam Đế

Tao là gay
Ko phải đâu mày!

Đinh Tiên Hoàng vì không muốn đứng tên biểu văn xưng thần với Hoàng đế nhà Tống nên sai con là Đinh Liễn thay thế, tức là ngầm coi bản thân ngang hàng với vua Tống. Các đời sau cũng nhất mực theo tôn chỉ "nội đế ngoại thần".



Các vua đời Trần, Lê đều dùng tên khác trong văn thư gửi Trung quốc, bắt đầu từ Thái tông Cảnh và Thánh tông Hoảng tự thêm chữ thành Nhật Cảnh, Uy Hoảng, có lẽ cũng vì lí do tự tôn này. Vả lại, tên tục của Hoàng đế Đại Việt là trọng húy trong nước ta, không dễ gì viết thẳng ra, nên các vị đều quyết không dùng tục danh, đó là lý do mà sau đó Nhật Cảnh đổi thành Quang Bính, Uy Hoảng đổi thành Nhật Huyên, tránh hẳn chữ húy đi.
À cái này t suy luận, con chó đừng cắn nhé!
 

nanfem

Tao là gay
Ko phải đâu mày!

Đinh Tiên Hoàng vì không muốn đứng tên biểu văn xưng thần với Hoàng đế nhà Tống nên sai con là Đinh Liễn thay thế, tức là ngầm coi bản thân ngang hàng với vua Tống. Các đời sau cũng nhất mực theo tôn chỉ "nội đế ngoại thần".



Các vua đời Trần, Lê đều dùng tên khác trong văn thư gửi Trung quốc, bắt đầu từ Thái tông Cảnh và Thánh tông Hoảng tự thêm chữ thành Nhật Cảnh, Uy Hoảng, có lẽ cũng vì lí do tự tôn này. Vả lại, tên tục của Hoàng đế Đại Việt là trọng húy trong nước ta, không dễ gì viết thẳng ra, nên các vị đều quyết không dùng tục danh, đó là lý do mà sau đó Nhật Cảnh đổi thành Quang Bính, Uy Hoảng đổi thành Nhật Huyên, tránh hẳn chữ húy đi.
cái suy luận đó thì nhiều ng cũng nghĩ thế - ý t chỉ là Lĩnh sợ Liễn quá thân vs Tống ak
 

mass

Yếu sinh lý
Mặc dù cụ Bản đồ rất bảo thủ và cuồng Ánh, nhưng không thể không công nhận rằng cụ Bản đồ có rất nhiều thông tin, và góc nhìn thú vị về các nhân vật lịch sử, sự kiện lịch sử.

Tiếc rằng bị các cụ pro Huệ chửi quá, nên cụ ấy dỗi không thèm chơi các thớt lịch sữ nữa.

Thớt lịch sử mà không có cụ Bản đồ, thì giống thịt chó thiếu mắm tôm, nhạt toẹt.
 

mass

Yếu sinh lý
Mặc dù cụ Bản đồ rất bảo thủ và cuồng Ánh, nhưng không thể không công nhận rằng cụ Bản đồ có rất nhiều thông tin, và góc nhìn thú vị về các nhân vật lịch sử, sự kiện lịch sử.

Tiếc rằng bị các cụ pro Huệ chửi quá, nên cụ ấy dỗi không thèm chơi các thớt lịch sữ nữa.

Thớt lịch sử mà không có cụ Bản đồ, thì giống thịt chó thiếu mắm tôm, nhạt toẹt.
Bên otofun còn tiếc, các cụ chém vừa thôi nhé
 

atlas01

Tiến sĩ
Mặc dù cụ Bản đồ rất bảo thủ và cuồng Ánh, nhưng không thể không công nhận rằng cụ Bản đồ có rất nhiều thông tin, và góc nhìn thú vị về các nhân vật lịch sử, sự kiện lịch sử.

Tiếc rằng bị các cụ pro Huệ chửi quá, nên cụ ấy dỗi không thèm chơi các thớt lịch sữ nữa.

Thớt lịch sử mà không có cụ Bản đồ, thì giống thịt chó thiếu mắm tôm, nhạt toẹt.
Tôi không dỗi.
Tôi chỉ đang xem họ diễn trò
 

Nam Đế

Tao là gay
Mặc dù cụ Bản đồ rất bảo thủ và cuồng Ánh, nhưng không thể không công nhận rằng cụ Bản đồ có rất nhiều thông tin, và góc nhìn thú vị về các nhân vật lịch sử, sự kiện lịch sử.

Tiếc rằng bị các cụ pro Huệ chửi quá, nên cụ ấy dỗi không thèm chơi các thớt lịch sữ nữa.

Thớt lịch sử mà không có cụ Bản đồ, thì giống thịt chó thiếu mắm tôm, nhạt toẹt.
Huệ chán bome!
Đây có ai pro Huệ
 

ditthangbanh

Chim TO
Chủ thớt
Toàn sinh 974( theo Toàn thư)
Lúc phong 5 hoàng hậu cách đó mấy năm rồi cơ!
Tôi không nghĩ là phong cùng lúc đâu. Với cả lịch sử đều nói bà Dương Thị là hoàng hậu thờ 2 vua quá nổi tiếng rồi, đi vào vè, hát thì không thể nói bà này là phi được.
 

Peter1953

Thạc sĩ
Có 1 vấn đề khá là hay, tên thật của Dương thị là gì? Và có phải 1 trong 5 Hoàng hậu nhà Đinh hay ko.

Anh em bàn luận nào!
chính vì câu này của fen. phân tích ra thì càng thấy động cơ của Nga và Hoàn. thứ nhất Liễn là trưởng, chiến thần có công lao. thân phận như nhiếp chính. Hạng Lang tuổi nhỏ nhưng được yêu ko phải con của Nga. Toàn thì còn quá nhỏ. Liễn đã dám giết Hạng lang trong khi Toàn ko phải trữ quân. Liễn mất năm 34 tuổi là tuổi đẹp nhất. đe dọa lớn nhất của Nga là Liễn. Năm Tiên hoàng lên ngôi thì Nga mới 16 tuổi. khả năng cao là con của dòng họ Dương tam kha. Giả sử chỉ có Tiên hoàng băng. Liễn mà lên được thì Nga và Toàn cũng toi. Nên Nga có mục đích và khả năng cao nhất để giết hai Đinh.
Bặc bằng tuổi Tiên hoàng, năm đó 55 tuổi. Cùng với Điền là anh em nối khố với Tiên hoàng. ko rõ động cơ để giết hai vua của Bặc. thêm nữa kể cả lúc lập Toàn lên, Bặc Điền ko có ý làm phản cho đến khi Hoàn tự xưng phó vương, ra vào cung cấm tư thông cùng thái hậu.
 

Nam Đế

Tao là gay
chính vì câu này của fen. phân tích ra thì càng thấy động cơ của Nga và Hoàn. thứ nhất Liễn là trưởng, chiến thần có công lao. thân phận như nhiếp chính. Hạng Lang tuổi nhỏ nhưng được yêu ko phải con của Nga. Toàn thì còn quá nhỏ. Liễn đã dám giết Hạng lang trong khi Toàn ko phải trữ quân. Liễn mất năm 34 tuổi là tuổi đẹp nhất. đe dọa lớn nhất của Nga là Liễn. Năm Tiên hoàng lên ngôi thì Nga mới 16 tuổi. khả năng cao là con của dòng họ Dương tam kha. Giả sử chỉ có Tiên hoàng băng. Liễn mà lên được thì Nga và Toàn cũng toi. Nên Nga có mục đích và khả năng cao nhất để giết hai Đinh.
Bặc bằng tuổi Tiên hoàng, năm đó 55 tuổi. Cùng với Điền là anh em nối khố với Tiên hoàng. ko rõ động cơ để giết hai vua của Bặc. thêm nữa kể cả lúc lập Toàn lên, Bặc Điền ko có ý làm phản cho đến khi Hoàn tự xưng phó vương, ra vào cung cấm tư thông cùng thái hậu.
Nói bé thôi, @atlas01 đang ở đây!
 

Peter1953

Thạc sĩ
cái suy luận đó thì nhiều ng cũng nghĩ thế - ý t chỉ là Lĩnh sợ Liễn quá thân vs Tống ak
cũng là một ý. Liễn được Tống coi trọng phong là Giao chỉ quận vương, Kiểm hiệu thái sư. nghĩa là sự thừa nhận trữ quân. làm Lĩnh cũng có khả năng nghi kị. vấn đề với Lĩnh là chưa phải trở mặt với Tống để giết Liễn. ngoại trừ Nga có động cơ bắt buộc phải giết Liễn và Tiên hoàng. còn kể cả Bặc Điền cũng ko có động cơ và cũng ko có khả năng giết cả Tiên hoàng và Liễn cùng lúc.
tao nghĩ khả năng cao phải là người ở ngay trong cung ra lệnh thì mới nhanh thế. chứ Thích là người của Bặc chẳng hạn, chờ được ngày hai đinh gặp nhau xong lại chạy đi xin ý kiến Bặc, quay về chắc Liễn về mẹ phủ rồi. việc giết 2 vua là phải ra quyết định cực nhanh.
 

Peter1953

Thạc sĩ
Toàn sinh 974( theo Toàn thư)
Lúc phong 5 hoàng hậu cách đó mấy năm rồi cơ!
có 3 ý muốn làm rõ thế này.
1) là ý của fen. đép hiểu sao Hoàn lên ngôi xong lại phong dương thị là đại thắng minh hoàng hậu. chắc chắn là có kiểu chơi đểu ở đây. vì đặt tên hiệu kiểu trớ trêu thế.
2) Đinh toàn sinh 974. 27 tuổi mất, nhưng ko thấy nói có vợ con. liệu đây có phải Hoàn đã có ý triệt nhà Đinh ngay từ đầu. do Nga che chở lên Toàn chưa bị diệt. năm 1000 Nga mất thì sau vài tháng 1001 Toàn bị bắn chết, đéo hiểu ai bắn.
so sánh với Tống thái tổ Khuông dẫn thì đúng là cư xử một trời một vực. triệt hết cả họ Đinh luôn.
3) Giả sử Bặc làm phản thật. thì sao lúc Toàn lên ngôi Bặc cũng ko nắm binh quyền và cũng ko chuyên quyền. Đéo có thằng ngu nào làm phản dám giết hai vua mà trong tay ko có binh quyền?
 

Peter1953

Thạc sĩ
Mặc dù cụ Bản đồ rất bảo thủ và cuồng Ánh, nhưng không thể không công nhận rằng cụ Bản đồ có rất nhiều thông tin, và góc nhìn thú vị về các nhân vật lịch sử, sự kiện lịch sử.

Tiếc rằng bị các cụ pro Huệ chửi quá, nên cụ ấy dỗi không thèm chơi các thớt lịch sữ nữa.

Thớt lịch sử mà không có cụ Bản đồ, thì giống thịt chó thiếu mắm tôm, nhạt toẹt.
nhân vật lịch sử nào cũng có mặt trái thôi. vấn đề là nó dìm hàng tất cả các danh nhân của vn thì dễ gây phản cảm thôi. thêm nữa nó luôn với sử của nó là sử gốc. và tranh luận kiểu mày có dẫn hay suy luận thế nào tao cũng ko tin.
thêm nữa nó toàn lấy sử trung để dẫn sử việt. trong khi hai nước giao tranh thì đứo có chuyện sử thằng đối thủ ghi chép hay về nhau.
 
Bên trên
X
telegram-icon
Tắt Quảng Cáo