Kiến thức Nghi án Dương hoàng hậu và Lê Hoàn hành thích cha con vua Đinh

[Nam Đế]

Tao thì cho rằng Hoàn ko phải chủ mưu giết vua. Bặc điền cũng không. Mà là Liễn mới là chủ mưu giết lĩnh. Bặc điền cho rằng liễn làm vua là đúng vì một sức đánh ra giang sơn lại để hạng lang húp mất. Công lao bặc điền sẽ không được ghi nhận. Vì thế hạng lang, lĩnh chết. Nga sợ liễn và đám bặc điền đồ sát con mình nên liên kết với một cánh khác để tạo thế cân bằng. Đó là Hoàn

Mày có biết chuyện Liễn cũng chết ko?

 

[kuto16cm]

Mày có biết chuyện Liễn cũng chết ko?

Liễn giết hạng lang và Lĩnh trước. Liễn được bặc điền hạp phò. Sau Liễn bị Nga Hoàn giết.

 

[Nam Đế]

nếu Bặc có ý tiếm quyền?
1) chức của Bặc là gì? mục đích tiếm để làm gì. trong khi giết vua Đinh thì còn Liễn còn Toàn nhé. đánh đổi như thế có đáng? thêm nữa có giết 3 vua thì cũng đéo lên ngôi được.
2) nếu muốn cướp ngôi thì binh lực quân quyền của Bặc phải rất mạnh. nhưng Bqcjw ko nắm binh ở kinh đô thì lấy gì để giết 2 vua xong phải tính giết luôn dvn và toàn thậm chí Hoàn. nếu ko giết được cũng phải có trọng binh để áp chế. cái này Bặc ko có.
3) Như mình đã phân tích. Thích giết thì phải có người đứng sau. Nếu để Thích khai ra ngay lúc đó e rằng Bặc ko còn sống đến sau. vì lúc đó Hoàn cầm trọng binh.
4) trước tao đọc có một phân tích nhánh như sau: chưa chắc Thích đã giết hai vua, mà là người chứng kiến sự việc. sợ quá trốn quanh quẩn trong cung vì Hoàn cầm cấm quân ko chạy đi đâu được. Bặc là người đầu tiên Thích gặp mày, nếu Bặc nói ra thì Bặc cũng chết. Nên ngậm bồ hòn về tìm cách ra ngoài dấy binh về kinh. nếu Bặc nắm quân quyền ở kinh thì lúc bắt Thích đơn giản là đổ tội cho Hoàn rồi cho bắt giữ.

Bặc thì t cũng có đưa ra ngay từ đầu!
Tuy nhiên ngay khi vua Đinh mất, Bặc lập tức tôn Toàn lên làm vua
Tức là Bặc vẫn thế, chả thêm bớt gì quyền lực!
Mà chính ra Lĩnh cũng khá lạ!
Các công thần thì ko ai nắm quân đội

T còn nghi 979-980, sau khi Lĩnh mất thì mới có Cấm quân ấy

 

[nanfem]

Tất cả là giả thuyết thôi
Nhưng đều xác nhận Việt Sử Lược là bộ sử cổ nhất của Sử Việt Nam còn tồn tại đến ngày nay.
Đọc nó thấy nhiều chi tiết hợp lý hơn sử toàn thư nhiều

biển khơi là google ah. sao mày kêu phải chính sử mới tin. giờ mày lại mấy trang thời kì cách mạng trở lại đây ah. sao tao thấy mày cứ tự nói xong tự vả thế.
nghiên cứu của bn giáo sử tiến sĩ sử học nổi nhất đương đại thì mày đéo cho dẫn. còn Trần Viết Bắc là ô đéo nào mà mày bắt nó phải tin?

Giả thuyết mà kêu mà lịch sử ghi lại rồi chửi người khác!
Fen giỏi ghê!

dạ giáo sư atlas Việt sử lược gốc của nó là Đại Việt sử lược nhưng thất cmn truyền đến đời nhà Thanh tìm thấy và nta đã chỉnh sửa lại. nta tranh cãi Đại Việt sử lược có trước hay Đại Việt sử ký có trước và chính idol Vượng m đem ra khè t bên phe cho rằng Việt sử lược hay Đại Việt sử lược đều có sau Đại Việt sử ký của Lê Văn Hưu nhé con ki, và nta chỉ công nhận Đại Việt sử kí là bộ chính sử còn đếu ai công nhận Việt sử lược cả - ngoài ra theo lý lẽ của m đếu ai nói Việt sử lược là chính sử cả thì nó đếu phải chính sử
chốt 1 câu là hiện tại VN đếu bao h đưa ra đc bản chính của cái gọi là chính sử, về sử liệu thì tất cả đều gọi là sử liệu chứ đếu phải 1 mình bản Việt sử lược version pdf bản dịch Trần Quốc Vượng của m mới là sử liệu

 

[Nam Đế]

Liễn giết hạng lang và Lĩnh trước. Liễn được bặc điền hạp phò. Sau Liễn bị Nga Hoàn giết.

Thồi, bỏ đi mày!
Về đọc sách đi!

 

[atlas01]

Có Sử liệu nào chứng minh thì fen cứ đưa ra!
Sợ gì ai!
Còn toàn thấy ghi Khuyết danh, mà Khuyết danh thì sao khẳng định là Chính sử đc!
Chính sử phải được Triều đình công nhận hoặc Quốc sử quán biên soạn mới đc coi là Chính sử!

https://nghiencuulichsu.com/2015/01/12/tu-chinh-su-den-da-su/#:~:text=Ch%C3%ADnh%20sử%20là%20sử%20sách,biến%20cố%20của%20quốc%20gia.

Ko có tài liệu nào nói nó không phải chính sử cả.
Bạn có tài liệu nào khẳng định Đại Việt Sử Lược không phải chính sử thì bạn có thể đem ra đây

 

[nanfem]

@atlas01 sử VN có cái lozz ấy mà cổ nhất, thứ cổ là gia phả, thần phả, truyền miệng thì m bác, sử CM, sử Tàu, sử phương Tây thì m đếu công nhận đến khi đc hỏi thì vác sử nhà Thanh, sử CM ra dẫn

 

[Vipz]

Ko có tài liệu nào nói nó không phải chính sử cả.
Bạn có tài liệu nào khẳng định Đại Việt Sử Lược không phải chính sử thì bạn có thể đem ra đây

Fen nói 1 câu mà t hoảng hồn!
Fen bảo là Lịch sử có thì ghi lại, ko có thì ko ghi lại!

Fen bảo ĐVSL là Chính sử thì fen phải đưa ra sử liệu, chứ ko phải t!

T là người ko thấy, và t bảo là ko có Sử liệu nào nói ĐVSL là Chính sử cả!

Fen bảo là Chính sử thì fen phải đưa ra bằng chứng là có, chứ đéo ai đưa ra bằng chứng là “ko có chỗ nào ko ghi lại”!

Đùa chứ! Ngang đến thế là cùng!

 

[Nam Đế]

Ko có tài liệu nào nói nó không phải chính sử cả.
Bạn có tài liệu nào khẳng định Đại Việt Sử Lược không phải chính sử thì bạn có thể đem ra đây

Vcl @atlas01 !

 

[Nam Đế]

Người ta nói thì bắt đưa ra sử liệu!
Mình nói, người ta bảo ko chỗ nào viết, thì lại bắt chứng minh chỗ nào viết là ko có!
Đính cao của hạng đàn bà mất dạy!
@atlas01

 

[Peter1953]

Liễn giết hạng lang và Lĩnh trước. Liễn được bặc điền hạp phò. Sau Liễn bị Nga Hoàn giết.

mày bị ảo ah. Liễn chết cùng lúc. chứ mà Liễn còn thì Hoàn Bặc hay Nga ngồi im nhé. thế tao mới nói Ngã là người có động cơ gây án nhất. Hoàn bị vào thế. nhưng sau Hoàn cũng có dã tâm.

 

[atlas01]

Fen nói 1 câu mà t hoảng hồn!
Fen bảo là Lịch sử có thì ghi lại, ko có thì ko ghi lại!

Fen bảo ĐVSL là Chính sử thì fen phải đưa ra sử liệu, chứ ko phải t!

T là người ko thấy, và t bảo là ko có Sử liệu nào nói ĐVSL là Chính sử cả!

Fen bảo là Chính sử thì fen phải đưa ra bằng chứng là có, chứ đéo ai đưa ra bằng chứng là “ko có chỗ nào ko ghi lại”!

Đùa chứ! Ngang đến thế là cùng!

Vậy theo bạn bộ sử nào là chính sử bạn kể tôi nghe thử?

 

[Vipz]

Vậy theo bạn bộ sử nào là chính sử bạn kể tôi nghe thử?

Fen nói : tất cả đều xác định ĐVSl là chính sử, tôi mới hỏi Sử liệu nào viết vậy!

Fen ko trả lời mà hỏi lại

Có mà ăn buồi tôi thèm trả lời kiểu đàn bà như vậy!

 

[atlas01]

Fen nói : tất cả đều xác định ĐVSl là chính sử, tôi mới hỏi Sử liệu nào viết vậy!

Fen ko trả lời mà hỏi lại

Có mà ăn buồi tôi thèm trả lời kiểu đàn bà như vậy!

Vậy theo bạn thế nào là chính sử và bộ sử nào là chính sử?

 

[Vipz]

Vậy theo bạn thế nào là chính sử và bộ sử nào là chính sử?

Ko đưa ra đc Sử liệu nào nói vậy thì đừng quote tôi!
Ko đưa ra đc thì fen là thằng Đầu buồi giẻ rách, Xạo lồn phét lác!

 

[walkietalkie]

Phan Huy Lê thừa nhận điều đó.
Và Lê Văn Tám của các anh cách mạng là nhân vật không cha mẹ không anh em không gốc tích
Chiến đấu ở đơn vị nào không biết.
Đốt kho xăng ngày nào không xác định được
Anh đốt kho xăng hay kho đạn cũng không biết.
Tất cả về anh tám toàn là những con số không hoàn hảo

Vậy là anh không có sử liệu nói rằng GS Phan Huy Lê thừa nhận viết không đúng sự thật về LVT phải không?
Tất cả là dựa trên trích từ nguồn google và suy luận logic của anh phải không anh @atlas01?

Anh xác minh chỗ này để có căn cứ chúng ta cùng thảo luận tiếp nhé.

 

[ditthangbanh]

Chính ra Bản Đồ chửi câu này động chạm khá nhiều bộ sử, thống kê kỹ chắc còn nhiều.

Nghi án thông dâm hay đổ tội cho Lê Hoàn là do những con chó ngu cuối thế kỷ 20 bịa đặt dựng lên
Và nó lừa được rất nhiều thằng ngu ở thế kỷ 21

Tôi liệt kê tạm mấy vị dám bịa đặt và bị Bản Đồ chửi là ngu:
1. Lê Ngô Cát, Phạm Đình Toái - Đại Nam Quốc Sử Diễn Ca - Quan thời Tự Đức:

Nối sau Thiếu Đế thơ ngay
Lê Hoàn nhiếp chính từ rày dọc ngang
Tiếm xưng là phó quốc vương
Ra vào cùng ả họ Dương chung tình
Bặc, Điền vì nước liều mình
Trách sao Cự Lạng tán thành mưu gian.

2 Ngô Sĩ Liên - Đại Việt Sử ký toàn Thư - Thời Lê Sơ

“việc khởi binh ấy không phải là làm loạn mà là một lòng phò tá họ Đinh, đánh Hoàn không được mà chết đấy là đúng chỗ”… Đó là “bề tôi trung nghĩa, làm không xong việc mà chết ấy là bề tôi tử tiết”

3. Ngô Thì Sĩ, Ngô Thì Nhậm - Đại Việt sử ký tiền biên - Thời Tây Sơn

Đại Hành phế bỏ con Đinh Hoàng mà giáng làm Vệ Vương thì không còn nghĩa vua tôi. Sinh 9 con trai mà không sớm lập Thái tử, thế là không có ân cha con. Lập 5 hoàng hậu mà lại gian dâm với bề trên là hoàng hậu nhà Đinh, thế là không co' đạo nghĩa vợ chồng, chỉ biết co' dục vọng mà không biết co' nghỉa, chỉ biết cd mình mà không biết đến con, hay chém giết <20a> mà không tiếc sinh mệnh, thích hỉnh phạt mà không thích đạo đức. Thân đã mất, nước cũng mất theo, là do chứa nhiều điều bất nhân đấy.

4. Ngô Thì Sĩ - Việt Sử Tiêu Án

Đế Toàn làm vua được tám tháng bị Lê Hoàn cướp ngôi, tự lập làm vua. Nguyễn Bặc, Đinh Điền rước Vệ Vương lên ngôi vua. Vệ Vương mới có 6 tuổi, bọn Đinh Điền là Đại thần phụ chính, duy có Lê Hoàn một mình giữ binh quyền, ra vào cung cấm, Thái hậu là Dương Thị trông thấy tư tình với Lê Hoàn, ra lệnh cho Lê Hoàn nhiếp chính làm việc Chu Công. Hoàn cậy được Thái hậu yêu, tự xưng là Phó Vương. Lũ Đinh Điền mưu bàn với nhau rằng: "Hoàn sắp làm việc bất lợi cho vua nhỏ, bọn ta chịu ân dầy của nước nếu không quét sạch được kẻ nghịch tặc bên vua, thì còn mặt mũi nào trông thấy Tiên đế ở dưới suối vàng nữa?"

5. Sử quan Triều Nguyễn ( 1856-1881) - Khâm Định Việt Sử Thông Giám Cương Mục

Nhà vua nối ngôi, mới lên sáu tuổi. Bọn Nguyễn Bặc đều là đại thần phụ chính; còn Lê Hoàn trong tay giữ cả binh quyền, tự do ra vào nơi cung cấm. Thái hậu phải lòng Hoàn, rồi cùng nhau tư thông, cho Hoàn quyền tạm làm công việc thay vua như Chu Công6 khi trước. Lê Hoàn cậy có Thái hậu cưng yêu, không kiêng sợ chi cả. Bọn Nguyễn Bặc bàn với nhau: "Lê Hoàn sẽ bất lợi cho "nhụ tử" 7 ; chúng ta chịu ơn dày của nước, nếu không tính tước đi, giữ cho xã tắc được yên thì còn mặt mũi nào trông thấy Tiên đế8 ở suối vàng nữa?"

...

 

[walkietalkie]

Tại sao khả năng Hoàn Nga là cao nhất?
Tại sao Bặc bắt được Thích lại giết ngay?
Chức ai cao nhất triều Đinh thời Đinh Tiên Hoàng?

Chỗ này ngoài lý do tình cảm Bặc dành cho Lĩnh thì t có thể giải thích 2 case đơn giản thế này:

1. Giả sử Đỗ Thích được sai khiến và người đứng sau chỉ đạo rằng khi bị bắt thì Đỗ Thích sẽ khai gian rằng Bặc chủ mưu thì sao?
2. Giả sử DVN và Hoàn chủ mưu và Đỗ Thích khai thật ra DVN và Hoàn thì nguyên team lúc đấy, kể cả Bặc chắc chắn sẽ bị Hoàn vây và giết chết.

=> trong 2 case thì Bặc đều nhận ra rủi ro cực kỳ lớn cho an nguy của mình nên Bặc giết Thích ngay lúc đấy là nước cờ tình thế nhưng tự cứu được mình.

 

[Peter1953]

Fen nói 1 câu mà t hoảng hồn!
Fen bảo là Lịch sử có thì ghi lại, ko có thì ko ghi lại!

Fen bảo ĐVSL là Chính sử thì fen phải đưa ra sử liệu, chứ ko phải t!

T là người ko thấy, và t bảo là ko có Sử liệu nào nói ĐVSL là Chính sử cả!

Fen bảo là Chính sử thì fen phải đưa ra bằng chứng là có, chứ đéo ai đưa ra bằng chứng là “ko có chỗ nào ko ghi lại”!

Đùa chứ! Ngang đến thế là cùng!

đéo hiểu ngang đến mức thế này mà nó cưỡng từ đoạt lý nói được nhỉ.

 

[Vipz]

đéo hiểu ngang đến mức thế này mà nó cưỡng từ đoạt lý nói được nhỉ.

Giờ nhận thì khác nào ngửa mặt lên giời nhổ nước bọt!
Nên dù bị chửi như đàn bà thì vẫn phải cố thôi!